Guerra de Afganistán

[Derfel_64]

Iba a colgar una noticia y me he dado cuenta de que no tenemos ningún hilo sobre este importante conflicto. Tropas americanas han matado a 16 civiles esta mañanal, después de que ser atacados por un suicida en coche bomba.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/04/internacional/1173000790.html?a=9226ef1866a7f79b7121e16dc29be1b4&t=1173006369

Incidentes como éste son cagadas inaceptables...la población tiene una predisposición a ver todo lo que hagan las tropas como algo malo (son una fuerza ocupante extranjera y con un abismo cultural entre ambos). Si pillan a los soldados comiéndose unos bocatas en Ramadán, los locales prefieren apoyar a insurgentes que en lugar de construir hospitales graban decapitaciones. Así­ que si les damos motivos de verdad, pues lo que va a haber es revuelta general contra el gobierno. El apoyo de los locales es totalmente vital en una misión de este tipo.

Desde hace unos 80 años, ha sido rarí­simo que una potencia ocupante extranjera venza a una insurgencia nativa, y menos con un soldado por poblado. España está comprometida en Afganistán y de momento no nos queda otra, así­ que lo que tendrí­amos que hacer es reforzar la misión para aportar algo a las posibilidades de éxito. Pero en mi opinión, es casi seguro que las fuerzas occidentales van a acabar siendo expulsadas de allí­, y habrí­a que estar preparados para darse cuenta cuando sea inevitable y hacer las maletas.

[Derfel_64]

Parece que sí­ que van a mandar tropas extra a la zona:

http://www.elpais.com/articulo/espana/Estado/Mayor/pedira/soldados/reforzar/seguridad/Afganistan/elpepunac/20070305elpepinac_16/Tes

Como digo me parece bien. Hoy han muerto otros 9 civiles en un ataque de la OTAN. Es precisamente lo que quieren los talibanes y Cia, se refugian entre la población para provocar respuestas desproporcionadas que enfurezcan a los afganos.

[tigre]

Hola a todos.

Pues, si despues de todo lo que han dicho, envian mas tropas, ...

xD, que se dejen de mierdas de politica y que le pongan el apellido de GUERRA a Afganistan y que la traten como tal, antes de que nos lo pongan con muertos a decenas.
Si nos tenemos que quedar, haber porque en esta si, al menos que manden medios mas pesados y de apoyo,... un BMR sigue siendo tan facil de volar como un Rebeco y tiene la misma pegada.

Un saludo.

PD: Marcelino, cuidate en esa tierra de infieles ... y te deseo lo que vas a necesitar, como tu mismo me digiste, MUCHA SUERTE.

[TEMPLAR]

En la guerra de Afganistán se está sufriendo atentados y muriendo diariamente al mismo nivel que en Irak. Nuestras tropas de tierra participan en estos momentos en operaciones contra los talibanes en el sur de la región oeste dentro de la operación Aquiles. Forman una lí­nea junto con tropas italianas y afganas para cercar a los insurgentes de la zona sur. La misión dista mucho del alto grado humanitario que intenta vender la propaganda oficial. En el 2005 se trasladó nuestras tropas de Kabul a Herat y se comprometió, además de un equipo de reconstrucción provincial y otros, una fuerza terrestre de combate de reacción rápida tipo compañí­a que puede actuar en cualquier parte de la región donde se requiera para compensar la retirada de Irak. Incluso recientemente se les ha autorizado a intervenir en zonas fuera de la región, precisamente donde más resistencia talibán existe. La experiencia ha demostrado que la fuerza no es suficiente, los italianos sí­ han incrementado el tamaño de las tropas. En la zona sur de la región ya se habla de zonas y pueblos liberados por los talibanes y apenas ha comenzado la primavera. La solución del conflicto dista mucho de llegar, las operaciones de eliminación de campos de cultivo de opio solo consiguen engrosar las filas rebeldes. España debe plantearse enviar más tropas de combate que garanticen la seguridad o plantearse la retirada de sus tropas de tierra dejando que sean los fuerzas afganas las que lleven el peso de la contienda con apoyos aéreos de la coalición

[Derfel_64]

Dí­a negro en Afganistán: 7 soldados OTAN y 6 afganos han muerto, otros 2 heridos. También han caí­do al menos 3 talibanes.

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/ISL139721.htm

Comentar que a diferencia de en Irak, la ´´campaña suicida´´ en Afganistán se centra en atacar objetivos militares (aun así­ la mayorí­a de los que matan son civiles, o fuerzas de seguridad afganas). Entre eso y lo incompetentes que son, la mayorí­a de las veces sólo se matan a ellos mismos...ataques convencionales, emboscadas con armas de fuego y tal, en la práctica es como si fueran suicidas también. Incluso cuando atacan un puesto de control afgano, el resultado suele ser 2 policí­as y 15 muyaidines muertos.

Esto son tácticas y al final el resultado de la guerra no dependerá mucho del kill ratio, que seguro que será muy favorable a la OTAN, pero hasta los más fanáticos pueden verse desmoralizados si cientos de suicidas sólo sirven para causar un puñado de heridos. Probablemente por esto veremos cada vez más tácticas tipo Irak (bombas debajo de la carretera, francotiradores...), como las usadas hoy, que rehuyen el combate directo porque saben que van a ser masacrados, pero siguen causando bajas. La duda es si también los talibanes empezarán a poner bombas en mercados.

En cualquier caso, a la ´´insurgencia´´ sólo le pueden vencer los propios afganos, las tropas extranjeras nunca deben ser más que un apoyo.

[Derfel_64]

http://news.yahoo.com/s/ap/20070509/ap_on_re_as/afghan_violence

El parlamento afgano ha pedido negociaciones con los talibanes. Personalmente no me parece mal si están dispuestos a pedir cosas realistas, tales como perdón por los crí­menes y cosas así­. Por la ví­a militar el conflicto se puede alargar hasta la eternidad. Al fin y al cabo, si Afganistán progresa y se moderniza (algo que está haciendo voluntariamente) será el fin para los radicales.

Si los talibanes rechazan el ofrecimiento, quedarán en evidencia y no habrá más remedio que ir a la guerra, claro. En ese caso la única solución es mandar más tropas para tener presencia en todo el paí­s. Los talibanes han ocupado distritos enteros en varias provincias, sencillamente porque lo único que pueden hacer los soldados Otan es entrar y salir. En cualquier caso no vamos a poder mandar 100.000 y a duras penas llegaremos a 50.000, así­ que las tropas tendrán que ser afganas.

Como punto positivo, aunque ahora sean más poderosos los talibanes sólo pueden confiar en el terror y en esconderse. Son tremendamente impopulares en el paí­s.

[Roger]

Aquí­ comienza una serie de 5 videos donde se muestran a las fuerzas británicas combatiendo en la actualidad a los talibanes

http://www.youtube.com/watch?v=ARl7zpo6JUM

[Jean Luc]

España teme que las acciones sin control de EE UU en Afganistán lleven a la 'iraquización'

Italia enví­a a la zona española 145 soldados, helicópteros de combate, blindados y acorazados

Noticia completa en El Pais

[TEMPLAR]

¡Señor como debe ir la guerra cuando hasta el Paí­s clama por refuerzos!:

El mando español en el oeste de Afganistán pide refuerzos para frenar a los talibanes
"Necesitamos otra compañí­a de reacción rápida", declara a EL PAíS el coronel Garcí­a de las Hijas
GEORGINA HIGUERAS (ENVIADA ESPECIAL) - Herat - 03/05/2007
La ofensiva de primavera de la insurgencia afgana ha multiplicado la presión sobre la Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad (ISAF), en la que se integran los 690 militares españoles destacados en Afganistán. "Cuando el deshielo despeje los pasos de montaña, lo que facilita la movilidad de los rebeldes, necesitarí­amos en Herat otra compañí­a de la Fuerza de Reacción Rápida", afirma el coronel Miguel G. Garcí­a de las Hijas, jefe del Estado Mayor del Cuartel General de la ISAF para la región oeste de Afganistán. Una delegación oficial afgana concluyó que 51 civiles, incluidos mujeres y niños, murieron durante los bombardeos de EE UU en el distrito de Shindand el pasado fin de semana.
En Herat, ciudad de 250.00 habitantes donde está el cuartel general del Mando Regional Oeste -que tiene a su frente a un general italiano y como jefe de Estado Mayor a un coronel español-, hay dos compañí­as de la Fuerza de Reacción Rápida, una española y otra italiana. Garcí­a de las Hijas sostiene la conveniencia de reforzarlas porque "el personal se verí­a menos presionado y facilitarí­a el mantenimiento de los equipos". Y añade: "Cuanta más presencia [militar] haya, más fácil será garantizar la seguridad".
El presidente del Gobierno José Luis Rodrí­guez Zapatero, ha rechazado reiteradamente el enví­o de más tropas a Afganistán. El pasado 9 de marzo, sentenció: "No contemplo enviar más soldados a Afganistán". Ese dí­a, el primer ministro italiano, Romano Prodi, le preguntó si España enviarí­a más tropas. "Para nada", respondió Zapatero.
El coronel español indica que, aunque los soldados de la ISAF se rotan para mantener la estabilidad en el valle de Zerkó (cuyo control se disputan dos tribus que compiten por el apoyo de los insurgentes y en el que se encuentra el conflictivo distrito de Shindand), ninguna de sus dos compañí­as estaba en la zona el fin de semana, cuando 137 personas murieron en tres dí­as de combates desatados el viernes en Shindand, a 130 kilómetros al sur de Herat, entre fuerzas de EE UU y talibanes.
Una delegación del Gobierno provincial de Herat integrada por abogados, policí­as y agentes de inteligencia se desplazó el lunes a la zona para investigar las protestas de miles de vecinos, quienes acusaron a las Fuerzas Especiales de la coalición que lidera EE UU de matar civiles. Según la delegación, entre los muertos hay 51 civiles, incluidos 18 niños y mujeres, informa la agencia Associated Press.
EE UU tiene 27.000 hombres en Afganistán, 14.000 de ellos integrados en la ISAF. El resto depende únicamente del Pentágono y está dedicado a la lucha contra los reductos de Al Qaeda y las milicias talibanes. Entre estas fuerzas que controla el Pentágono hay 1.400 miembros de las Fuerzas Especiales que, en solitario o junto a comandos de otros paí­ses de la coalición Libertad Duradera -de la que se retiró España en julio de 2004-, persiguen a la insurgencia.
El Cuartel General de Herat, como es habitual, conocí­a la operación que iban a realizar las fuerzas especiales de la coalición. El viernes, éstas cayeron en una emboscada en la que participaron unos 70 talibanes y en la que murió un soldado de EE UU. Los militares estadounidenses solicitaron apoyo aéreo -intervino al menos un Hércules AC-130 artillado- y, según el comunicado oficial, dieron muerte a "49 talibanes".
La operación continuó el domingo. "Un total de siete posiciones del enemigo han sido destruidas y 87 talibanes han muerto en las 14 horas de combate", informó el lunes el portavoz de la coalición. Mientras, miles de manifestantes gritaban que los muertos eran civiles y trataban de asaltar una comisarí­a al vincular a la policí­a afgana con los atacantes extranjeros. Helicópteros españoles rescataron a un policí­a afgano y un soldado rumano heridos en los combates.
El jefe del Estado Mayor de la ISAF en la región oeste -que comprende las provincias de Herat, Farah, Gor y Badgis, una extensión similar a la de Portugal y unos 3,3 millones de habitantes- señala que también se ha desplazado a Shindand una delegación de Naciones Unidas para investigar lo ocurrido. A petición de la policí­a afgana o del Ejército afgano, y siempre acompañando a éstos, la ISAF realiza "una misión permanente de reconocimiento" de esa conflictiva zona, señala el coronel Garcí­a de las Hijas.
El mando español añade que otro de los objetivos de la ISAF es mantener la "libertad de movimiento" de la parte que les corresponde de la carretera que une Kandahar, en el sur del paí­s, con Herat, en el oeste. Es una parte estratégica de la Ring Road, la ruta de circunvalación que rodea todo el paí­s. Para facilitar esta misión, el Gobierno de Kabul, presidido por Hamid Karzai, ha cambiado las fronteras interiores y ha incluido en la provincia de Farah el distrito de Delarán, que antes pertenecí­a a la provincia de Nimroz, fuera del territorio asignado a la región oeste y de la zona en la que operan las tropas españolas. Ese tramo de carretera es fundamental para garantizar la movilidad de la zona oeste.
Los convoyes que patrullan por dicha carretera los forman al menos con una unidad (31 hombres), más la sección de apoyo de las Fuerzas de Reacción Rápida, que se desplazan en Blindados Medios de Ruedas dotados de inhibidores de frecuencia, para neutralizar los explosivos activados a distancia.
La insurgencia nunca quiere enfrentarse directamente a las tropas, cuya mayor amenaza son las minas y los artefactos improvisados. Fue por explosiones de minas como perdieron la vida los dos militares españoles muertos en acción hostil en Afganistán: el soldado Jorge Arnaldo Hernández Seminario, en julio de 2006, y la soldado Idoia Rodrí­guez Buján, en febrero pasado.
http://www.elpais.com/articulo/espana/mando/espanol/oeste/Afganistan/pide/refuerzos/frenar/talibanes/elpepuesp/20070503elpepinac_2/Tes

[Jean Luc]

Esto viene a confirmar la noticia de mi anterior post en el que decí­a que los Italianos van a mandar incluso 6 Mangusta.
La cosa se pone fea y es posible que la seguridad de los soldados españoles se vea comprometida por la escasez de efectivos.
Esto requiere un replanteo para ya mismo y no andar con paños calientes.

[tigre]

Hola a todos.

Este tema me afecta directamente. Tengo un amigo destinado alli (del que no se absolutamente nada desde que se fue) y cada vez que veo noticias del tema me pongo malo. Estamos en una situacion de guerra bierta, con colaboracion en combates y con un equipo para "repartir magdalenas"... xD.

Espero que este gobierno empiece a plantearse la retirada YA de Afganistan (porque somos un pais que no quiere guerra) o que la trate como lo que es UNA GUERRA.

Un saludo.

PD: Hasta despues de las eleciones mucho me temo que nada de nada.

[Bushmaster]

Hombre, por ahora la verdadera guerra abierta se vive en el sur, donde los talibanes caen por doquier. En la zona de Herat la situación es más tranquila, con ataques esporádicos, pero no puede calificarse aún de guerra abierta.

SALUDOS

[Duffman]

Hombre, por ahora la verdadera guerra abierta se vive en el sur, donde los talibanes caen por doquier. En la zona de Herat la situación es más tranquila, con ataques esporádicos, pero no puede calificarse aún de guerra abierta.

SALUDOS

Benditos los ojos!

[ACB, el Mutie]

Hola a todos.PD: Hasta despues de las eleciones mucho me temo que nada de nada.

Así­ como a la guerra de Irak el Psoe se opuso, a Afganistán ya envió más soldados hace unos meses, así­ que no tengo muy claro que los vallan a retirar. A lo mejor sí­ para no tener bajas, pero puede pasar como pasa muchas veces, la gente muere "de accidentes" y cosas así­ cuando realmente fue debido a tiroteos.

Nadie sabe lo que pasará.

[tigre]

Hola a todos.

Hombre, por ahora la verdadera guerra abierta se vive en el sur, donde los talibanes caen por doquier. En la zona de Herat la situación es más tranquila, con ataques esporádicos, pero no puede calificarse aún de guerra abierta.

SALUDOS

Si, por el momento, pero... ¿esperamos a que la guerra se generalice en nuestro setor para plantearse llevar medios pesados? creo que estaras de acuerdo en que esa situacion no es una opcion.

Creo que el JEMAD (hablo de memoria) en el congreso ya pidio el envio de mas medios para garantizar la seguridad de nuestras tropas... y se le denego.

Un saludo.