UME (Unidad Militar de Emergencias)

[Milites]

No sé muy bien a qué irán, cuando han llegado ya no hay mucho que aportar en cuanto a incendio, quizás a temas de hospital de campaña y luego a algo de tipo desescombro. O simplemente por si acaso se extendía a otros adyacentes y se convertía en algo todavía mucho más grave. Pero me da que los bomberos han estado muy hábiles evitando eso. Lo saben hacer muy bien con las fallas.

[Vorlon]

Probablemente a darles un relevo, teniendo en cuenta la dotaciones no solo de Valencia sino de las ciudades dormitorio circundantes.

[Lepanto]

Postureo y cubrirse las espaldas, una actuación defensiva en mi opinión, un incendio de manzana aislada como ese tiene una riesgo bajo viendo las distancias a su alrededor con otros edificios de propagarse en el entorno. Salvo esas lenguas de fuego que se vieron en algún momento que salían proyectadas y que no se que podría ser, pero es más lógico usar medios de otras localidades o provincias colindantes, o incluso a los bomberos forestales de cara a asumir tareas de apoyo a los efectivos en servicio. También sería interesante saber la dotación de la ciudad de Valencia, pues si el número de efectivos no es el adecuado, nos acordamos de santa Rita cuando truena.

[Milites]

Postureo y cubrirse las espaldas, una actuación defensiva en mi opinión, un incendio de manzana aislada como ese tiene una riesgo bajo viendo las distancias a su alrededor con otros edificios de propagarse en el entorno. Salvo esas lenguas de fuego que se vieron en algún momento que salían proyectadas y que no se que podría ser, pero es más lógico usar medios de otras localidades o provincias colindantes, o incluso a los bomberos forestales de cara a asumir tareas de apoyo a los efectivos en servicio. También sería interesante saber la dotación de la ciudad de Valencia, pues si el número de efectivos no es el adecuado, nos acordamos de santa Rita cuando truena.

No lo quería poner yo, que siempre pongo cosas muy negativas. Tiene pinta de gesto público, político (a lo que la propia UME me consta tampoco hace ascos). Enviar algo desde "Madrid", habiendo un Batallón en Valencia. Además a veces da igual lo que se mande, caben los que caben por así decir. Pero bueno mejor prevenir, quizás en ese momento no se tenía claro.

Las lenguas de fuego seguramente son causadas por ráfagas de viento. El incendio ha penetrado en las viviendas, había viento, y sobre todo en las plantas más altas hace efecto embudo y genera corrientes de aire brutales como un gigantesco fuelle, como si un gigante estuviese soplando de lado a lado.

[Vorlon]

Salieron desde Bétera y después de Madrid.

Creo un refuerzo bienvenido, a las dotaciones hay que darlas descanso después de una actuación de ese nivel.

No veo intención política, no hay nada que ganar, y si mucho que investigar.

[Milites]

Salieron desde Bétera y después de Madrid.

Creo un refuerzo bienvenido, a las dotaciones hay que darlas descanso después de una actuación de ese nivel.

No veo intención política, no hay nada que ganar, y si mucho que investigar.

Los bomberos se rotan con los del turno siguiente, e incluso si es necesario se llama a personal que no está de servicio o a los de las poblaciones cercanas que hay muchísimas. Es Valencia, no un pueblo de Soria.

Pero sí podemos aceptar que determinadas horas de la tarde la cosa acojonase por posible propagación a edificios colindantes, y al final el reflejo es el de un incendio forestal y no uno urbano que no tiene demasiado que ver.

Es cuanto a investigar en todo caso el origen, porque la propagación ha sido en vertical por el poliuretano de la fachada entre los dos edificios o bloques, ha penetrado en las viviendas y se ha propagado de forma horizontal hasta el otro extremo. Lo de Londres de hace unos años, con la cierta ventaja de que este es más bajo.

[PelotonRueda]

Viendo la rapidez de la propagación de las llamas en la fachada exterior del edificio y del viento de unos 60 km/h que soplaba hacia los edificios de las viviendas colindantes, me parece adecuado y sensato tener todas las mangueras de incendio y personal predispuesto para lo que pueda surgir.

Los bomberos se rotan con los del turno siguiente

Cada diez minutos por el equipo de respiración autónoma que portaban y la fatiga que conlleva su empleo según indico un mando de bomberos en un programa que vi.

Lo de Londres de hace unos años

Esto es lo que me indigna. Si se sabe de los peligros que conlleva estos recubrimientos ¿ Como es posible que no se retiren o se adopten medidas de seguridad suplementarias en los edificios ?

y si mucho que investigar.

Esta todo investigado desde el primer momento. Lo que no se puede, es jugar con la vida de los demás sin pagar las consecuencias. El primero en saber como reacciona el producto que se monta en las fachada, es el propio fabricante de dicho material.

Saludos.

[Lepanto]

Si en la fecha del proyecto y su visado cumplía el código técnico de la edificación poco hay que rascar. Respecto a otras cosas dentro del planeamiento municipal, tendría que cumplirlas pues en caso contrario no hay licencia. Otra cosa es que los distintos planeamiento municipales sigan permitiendo construcción en altura cuando los medios de bomberos llegan a 30 metros de altura, -sobre siete plantas- y de ahí para arriba nada.

[Vorlon]

Esta todo investigado desde el primer momento. Lo que no se puede, es jugar con la vida de los demás sin pagar las consecuencias.

Llámalo depurar responsabilidades. Con el fuego siempre hay sorpresas.

Si en la fecha del proyecto y su visado cumplía el código técnico de la edificación poco hay que rascar.

Es relativo. Todo puede estar bien proyectado, y cuando se llega a producción, construcción se cambian los materiales sin avisar.

Se entrega la obra y nadie se ha preocupado de hacer el seguimiento técnico. De ahí tantas obras que a los cuatro días hay que reformar.

O lo que es peor, se ha llevado su mordida.

Que todo es hablar por hablar, pero la propagación del fuego ha sido vertiginosa.

[Orel]

Hola. La UME está ayudando a refrigerar el edificio ardido. Algo que lleva muchas horas o días después del incendio.

[ruso]

Otra cosa es que los distintos planeamiento municipales sigan permitiendo construcción en altura cuando los medios de bomberos llegan a 30 metros de altura, -sobre siete plantas- y de ahí para arriba nada.

Alguien ha visto El coloso en llamas.

Edificios de mas de 30 metros los hay para aburrir en cualquier ciudad, y hay incendios en esos edificios, por simple estadística, pero te arde una vivienda y poco más, por el propio diseño y los materiales utilizados en la construcción. Lo que no tiene explicación es que se permita recubrir un edificio con material altamente inflamable.

Y sobre el uso de la UME lo veo bastante razonable, teniendo en cuenta el gran número de dotaciones de bomberos que se han ocupado del incendio y a las que hay que darle descanso y relevo, y estando Bétera bastante cerca. Lo de que vayan de Madrid sí podría ser un caso de querer colgarse una medalla.

[Milites]

ada diez minutos por el equipo de respiración autónoma que portaban y la fatiga que conlleva su empleo según indico un mando de bomberos en un programa que vi.

Eso con el respirador pero toda la dotación puede ser relevada con los compañeros que entran.

Esto es lo que me indigna. Si se sabe de los peligros que conlleva estos recubrimientos ¿ Como es posible que no se retiren o se adopten medidas de seguridad suplementarias en los edificios ?

Lo de Londres fue en 2017 y este edificio me ha parecido leer de 2008. Si todavía hay amianto por ahí, y en España se gestiona "de aquélla manera", como para ponerse a cambiar poliuretano en fachadas.

El primero en saber como reacciona el producto que se monta en las fachada, es el propio fabricante de dicho material.

El fabricante no prescribe el producto para un uso. Además es posible que para el momento de su uso fuese reglamentario, aunque hay que aclararlo. Sí es cierto que el uso de poliuretano en el exterior de fachadas trae polémica y críticas desde el principio. Anda que no hay medianeras con otro solar en España que se han proyectado. Y algunas han ardido.

Si en la fecha del proyecto y su visado cumplía el código técnico de la edificación poco hay que rascar. Respecto a otras cosas dentro del planeamiento municipal, tendría que cumplirlas pues en caso contrario no hay licencia. Otra cosa es que los distintos planeamiento municipales sigan permitiendo construcción en altura cuando los medios de bomberos llegan a 30 metros de altura, -sobre siete plantas- y de ahí para arriba nada.

30 metros y puesto el camión de forma óptima, cosa que en la mayoría de los casos no se puede.

Las responsabilidades de la Ley Orgánica de Edificación si es de 2008 ya han prescrito. No sé si pueden buscar las vueltas con algún tema del Código Civil.

Aunque si tienen seguro antes o después, más bien después, de una forma u otra obtendrán lo asegurado.

[PelotonRueda]

Si en la fecha del proyecto y su visado cumplía el código técnico de la edificación poco hay que rascar

Sabiendo los resultados que pueden suceder y para salvar vidas humanas, se deben de tomar las medidas oportunas para que estos edificios resulten menos peligrosos para sus moradores. Para ello, se deben de realizar evaluaciones del inmueble que tenga este tipo de recubrimientos, e intentar buscarles las maneras de eliminarlos o reducirlos para que los residentes puedan hacer evacuaciones seguras de sus viviendas.

Cuando el incendio de la discoteca "Alcalá 20" de Madrid (1983), al tiempo estaban dando instrucciones a todos los locales de este tipo para que las ejecutaran, si, o si. Se daban casos en los que en plena fiesta se paraba la música, y el pincha discos daba una serie de instrucciones al publico, se indicaba donde se encontraban las salidas de emergencia, y se pulsaba el timbre de alarma (para reconocerlo y no tener dudas) que indicaba proceder a la evacuación del local, etc. Y sobre el tema del fuego frio cuando lo empleaban, posicionaban una serie de extintores en las inmediaciones listos para usarlos en caso de necesidad.

Si estas medidas se tomaron para que los locales de ocio que se encontraban en los bajos o sótanos pudieran seguir funcionando, ¿ por que no hacer lo mismo ahora con este problema si esta detectado ?

Otra cosa es que los distintos planeamiento municipales sigan permitiendo construcción en altura cuando los medios de bomberos llegan a 30 metros de altura, -sobre siete plantas- y de ahí para arriba nada.

Esa es otra para el estudio. Después vienen las lamentaciones.

Con el fuego siempre hay sorpresas.

Con el fuego, con el agua, y con el aire Vorlon. Nos creemos que controlamos todo, y realmente no controlamos nada.

O lo que es peor, se ha llevado su mordida.

Esa es otra.

todo es hablar por hablar, pero la propagación del fuego ha sido vertiginosa.

Y esa es la razón por la cual tienen que tomar cartas en el asunto. Una cosa es que arda una vivienda, y otra muy distinta, que estén dejando vivir a personas en un edificio altamente peligroso según se ha comprobado. Y encima hay que dar gracias a que haya ocurrido por la tarde. Si el incendio se produce por la noche, estaríamos hablando de una desgracia mucho mayor en perdidas de vidas humanas.

Edificios de mas de 30 metros los hay para aburrir en cualquier ciudad

Acércate a Benidorm, te vas a aburrir de contarlos.

Lo de Londres fue en 2017 y este edificio me ha parecido leer de 2008.

Si, Milites. Pero este de Londres ha sido un ejemplo real que da la voz de alarma. Se conoce la forma de propagación, la velocidad, y la dificultad que se tiene para combatirlo. Se producen muertes. Esto debe de hacer pensar a los que saben que están construidos legalmente, pero son un peligro realmente.

Es como no poner una señal de peligro en una curva u otro elemento, simplemente porque los que se matan en ella no van a la velocidad indicada. Tu dices que cumples, pero realmente no haces nada para remediar las muertes.

Anda que no hay medianeras con otro solar en España que se han proyectado. Y algunas han ardido.

Esa es otra. Hay polígonos de naves que son simples bombas de relojería.

30 metros y puesto el camión de forma óptima

Y encima soplando viento de unos 60 km/h como ayer. Según decía el mando de bomberos que vi en la TV, las grúas tienen unos limites de seguridad de empleo por vientos.

Aunque si tienen seguro antes o después, más bien después, de una forma u otra obtendrán lo asegurado.

Las compañías aseguradoras no son precisamente ONG, ese edificio vale una morterada de billetes, ahora mismo hay algunos que están mirando las pólizas revisando las comas y los puntos. Las reaseguradoras, a su vez moviendo los bufetes de abogados y a los peritos para buscar el mínimo error donde agarrarse y poder escabullirse.

Saludos.

[Vorlon]

Las compañías aseguradoras no son precisamente ONG, ese edificio vale una morterada de billetes, ahora mismo hay algunos que están mirando las pólizas revisando las comas y los puntos. Las reaseguradoras, a su vez moviendo los bufetes de abogados y a los peritos para buscar el mínimo error donde agarrarse y poder escabullirse.

Solo hay que recordar Lorca o La Palma, ahí siguen, cuando pasa la noticia, empiezan los dolores de cabeza para los afectados.

[ruso]

Edificios de mas de 30 metros los hay para aburrir en cualquier ciudad

Acércate a Benidorm, te vas a aburrir de contarlos.

Precisamente. Y sin tener datos tampoco tengo duda de que en esos edificios se habrán producido incendios que no han conllevado que el bloque entero arda en pocas horas, porque se habrán construido según la normativa antiincendios correspondiente y con sentido común.

Recuerdo un hotel de Formentera, ya con años pero con reformas, con sus puertas antiincendios que se cerraban automáticamente en caso de alarma y que separaban los pasillos de habitaciones del hueco de escaleras y ascensores. Un ejemplo de medidas preventivas que evitan luego males mayores.

Y pienso que aquí gran parte de la responsabilidad es de la administración que ha permitido que en ese edificio se hayan utilizado los materiales que han provocado la catástrofe. Y que es Valencia, con sus fallas, sus cohetes y sus petardos, que si alguien sabe mejor que del riesgo de que te arda una fachada son ellos.