FLOAN Flotilla AeroNaves Armada

[EIJL]

Armada, pues eso. Lo de siempre.

La Armada no tiene capacidad para sostener la Tercera y la Onceava, especialmente personal, así que, se dan de baja los 212 para pasar los recursos a los H135.

[EIJL]

No he dicho que sea una excepción. Precisamente es lo que buscan. Y Juan Español paga eso para CUATRO helos ASW más CUATRO parcialmente ASW.

Eso NO es cierto, una cosa es lo que dices y otra es que solo 4 vengan con Thales Flash, es decir, sonar calable.

La Armada lleva 30 años sin operar con este tipo de equipos, que, además, obliga al trabajo en una forma, multiestatica, que tampoco es excepcionalmente común.

Normalmente la táctica es la hunter/killer, uno con sonar calable pica y procesa, mientras un segundo procesa y ataca, tened en cuenta que un sonar calable en un campo de sonoboyas no genera contacto en tan solo una, sino en varias, además de poder ser una "guía continua", para el lanzamiento de un torpedo que evidentemente no puede lanzar el, o bien buque o bien otro helo, eso sí, en pasivo, hasta el ultimo momento.

[aguinet]

Armada, pues eso. Lo de siempre.

La Armada no tiene capacidad para sostener la Tercera y la Onceava, especialmente personal, así que, se dan de baja los 212 para pasar los recursos a los H135.

Los recursos para operar la Duodécima escuadrilla (H135) provienen principalmente de la Sexta (H500).
Los recursos liberados de la baja de la Tercera escuadrilla (AB212) serán usados para la Decimocuarta (NH90 MSPT)

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[racer]

Eso NO es cierto, una cosa es lo que dices y otra es que solo 4 vengan con Thales Flash, es decir, sonar calable.

La Armada lleva 30 años sin operar con este tipo de equipos, que, además, obliga al trabajo en una forma, multiestatica, que tampoco es excepcionalmente común.

Normalmente la táctica es la hunter/killer, uno con sonar calable pica y procesa, mientras un segundo procesa y ataca, tened en cuenta que un sonar calable en un campo de sonoboyas no genera contacto en tan solo una, sino en varias, además de poder ser una "guía continua", para el lanzamiento de un torpedo que evidentemente no puede lanzar el, o bien buque o bien otro helo, eso sí, en pasivo, hasta el ultimo momento.

Gracias por el post. ¿Sabe UD. si hay planes para los Bravo, al menos, para los seis últimos? Yo ya he comentado en alguna ocasión que creo que podrían ser un activo perfecto para los BAM como elemento UNAEMB - ASuW, manteniendo el enlace "pseudo LAMPS" con el SCOMBA de los BAM para esa acción ASuW...

[Milites]

Armada, pues eso. Lo de siempre.

La Armada no tiene capacidad para sostener la Tercera y la Onceava, especialmente personal, así que, se dan de baja los 212 para pasar los recursos a los H135.

No desde luego.

Dedicando 6.000.000 al año al Harrier, lo raro sería tenerlos.

[Milites]

No he dicho que sea una excepción. Precisamente es lo que buscan. Y Juan Español paga eso para CUATRO helos ASW más CUATRO parcialmente ASW.

Eso NO es cierto, una cosa es lo que dices y otra es que solo 4 vengan con Thales Flash, es decir, sonar calable.

La Armada lleva 30 años sin operar con este tipo de equipos, que, además, obliga al trabajo en una forma, multiestatica, que tampoco es excepcionalmente común.

Normalmente la táctica es la hunter/killer, uno con sonar calable pica y procesa, mientras un segundo procesa y ataca, tened en cuenta que un sonar calable en un campo de sonoboyas no genera contacto en tan solo una, sino en varias, además de poder ser una "guía continua", para el lanzamiento de un torpedo que evidentemente no puede lanzar el, o bien buque o bien otro helo, eso sí, en pasivo, hasta el ultimo momento.

En ese caso nuestra táctica es “especial”. Todas las demas adquisiciones de este aparato que se han subido a este carro de FMS que yo he leido, y las he leido creo que todas, llevan todas las unidades el sonar calable. Nuestra Marina de guerra es la que ha descubierto la guerra ASW desde helicópteros sin sonar calable, así como ha “desarrollado” la guerra ASW sin CIWS.

Como todo en la Armada, son más listos que nadie. Unos cracks.

[Víctor Demóstenes]

https://www.defensa.com/espana/exito-binomio-bam-h135-armada-culmina-campana-calificacion-h135


Quizás no sea un mal helicóptero para los BAM, aunque los H135M supuestamente se han adquirido más bien para formación. En tal caso, en el de haber intención de operarlos con los BAM, ¿no debería plantearse la compra de algún kit HForce para armarlos?
https://mediaassets.airbus.com/pm_38_379_379492-fbmppu9m3g.pdf

Option 0: HForce ready (Fixed parts & harness for easy retrofit)
Option 1: Armed Reconnaissance (Pilot firing balistic weapons with HMSD)
Option 2: Ballistic attack (CRM of a Tiger+ Gunner Firing with EOS or Pilot firing with HMSD)
Option 3: Ballistic & Guided attack (Gunner Firing with EOS or Pilot firing ballistic with HMSD)

Mismamente para misiones antipiratería vendría bien que el helicóptero un cañón y cohetes.

[Orel]

Artículo de la RED sobre la FLOAN.
Lo más relevante: según cómo lo han escrito, la AE sigue descartando el NH90 HSPN por sólo MH60R, que yo veo un error. Y dan calendario de entregas del Romeo.
Además de eso, pongo los fragmentos que considero relevantes sobre cada una de las escuadrillas de la FLOAN (cantidad de aeronaves, plantilla, pilotos).
Ni citan el F-35B porque para qué si está claro que es la razón de ser de la Armada Española.
Y el peor programa de adquisición exterior de las FAS españolas: la Quinta y la recepción de ocho SH-60F de fuera y de segunda mano, tardando un mínimo de ocho años, sin hablar del coste. Pero son de la US Navy así que mola.

LA TRANSFORMACIÓN DE LA FLOTILLA DE AERONAVES
https://www.defensa.gob.es/Galerias/gab ... -floan.pdf

La Sexta y Tercera Escuadrillas, con sus helicópteros Hughes 500 y AB-212, causan baja y se crean la Duodécima y Decimocuarta, con los nuevos Airbus H135 y NH90

...El pasado diciembre se recibieron en Rota las dos primeras unidades del H135 de esta Escuadrilla, que toma el relevo de la Sexta, dada de baja en junio de 2023 y desactivada oficialmente tres meses después... A lo largo de 2024 se espera que lleguen otros dos H135 y, en 2025, tres más, completando las siete unidades de las que estará compuesta la Duodécima Escuadrilla... «Como helicóptero de enseñanza es estupendo», detalla. Además, está dotado con el sistema Helionix, «muy moderno y con el que puedes hacer de todo: visión nocturna, diurna, con y sin gafas, con buen y mal tiempo. Es un helicóptero ligero y trataremos de exprimirlo bien»... Una Escuadrilla cuyo núcleo inicial está compuesto por militares que antes estaban en la Sexta, unas 50 personas, que podrían llegar a ser 71, lo que sería su plantilla al completo.

...centenar de personas que componen la plantilla de la Tercera Escuadrilla y sus tres helicópteros AB-212 que quedan operativos...

...Se prevé que la composición completa de la Decimocuarta Escuadrilla sea de trece helicópteros para transporte de tropas NH90 MSPT y unas 200 personas.

...la Novena Escuadrilla tiene doce pilotos, compuesta por unos 120 efectivos en total con gran variedad de funciones y especialidades, como mantenimiento de turbinas o aviónica. Los pilotos de Harrier cuentan con una formación de unos tres años en Estados Unidos, donde realizan el curso de caza... La Armada cuenta con una decena de Harrier.

...la Cuarta Escuadrilla. Sus aviones Cessna Citation se encargan del apoyo logístico... También apoyan a los buques ayudando a calibrar equipos y entrenando sus capacidades antiaéreas. Es la escuadrilla más pequeña, unas 30 personas, de las que siete son pilotos y el resto personal de mantenimiento. Operan cuatro aviones, tres Cessna Citation II y uno del modelo VII, que realizan una media de 150 horas de vuelo al año

...En la Décima Escuadrilla también se avecinan novedades. Compuesta actualmente por 150 personas, de las que 20 son oficiales pilotos, 80 suboficiales de mantenimiento y el resto personal de tropa y marinería, cambiará sus doce helicópteros SH-60B por los nuevos MH-60R. El calendario de entregas previsto contempla recibir la primera de estas aeronaves en Estados Unidos a finales de 2025, año en que se iniciarán también los primeros cursos de formación de dotaciones de vuelo y personal de mantenimiento. Tras los primeros cursos de formación, se espera la llegada escalonada de los cuatro primeros MH-60R a la FLOAN durante el segundo semestre de 2026, y los cuatro restantes en el primer semestre de 2027... El futuro será el binomio entre las nuevas F-110 y el helicóptero táctico MH-60R.

...En pleno proceso de recepción de nuevas aeronaves se encuentra la Quinta Escuadrilla, que comenzó una transición del modelo de helicóptero hacia el SH-60F, que culminó en 2022 con la baja definitiva de los SH3D Sea King. De los ocho SH-60F previstos, se han recibido ya seis. El primero llegó a España en julio de 2017, el segundo en abril de 2018, dos más en septiembre de 2021 y otros dos en agosto de 2022. La programación apunta a que la pareja final se recibirá el año próximo... 15 pilotos de la Quinta, que tiene un centenar de efectivos.

...Undécima Escuadrilla, la única que no se encuentra en la base naval de Rota, sino en las instalaciones de Torregorda, en la capital gaditana. Allí, 55 personas operan tanto sistemas de RPAS Scan Eagle como blancos aéreos turbopropulsados tipo Scrab II... Creada en 2014, desplegó por primera vez a bordo de un buque en la operación Atalanta en 2015, donde se mantuvo hasta 2017. Entre finales de 2017 y el verano de 2019 operó en Irak... Desde febrero de 2020 ha estado permanentemente desplegada en Atalanta

https://www.defensa.gob.es/Galerias/gab ... -floan.pdf

[Vorlon]

Qué se avecina segundo lote de Romeos, vamos.

[Milites]

Qué se avecina segundo lote de Romeos, vamos.

Como hay dios.

(Plataforma extranjera teniendo plataforma de participación nacional, contrato con 19% para Thales Brest con los sobrecostes de tramitación FMS y BI Lockheed estando Thales Brest en el Mercado Común, que se puede decir, Juan Español: paga.)

[racer]

Es que el NH90 ASW ni se menciona, y se dice claramente "Romeos para F110"...
Segundo lote imprescindible, entonces

[Xoancar]

Porque se les permite. Ni más ni menos.

[Orel]

Ya sabéis que opinamos igual los que aquí hemos escrito. Haciendo de abogado del diablo, alguien podría decirnos: "Criticáis cuando la prioridad político-industrial no permite a las FAS adquirir lo que quieren por ser de fuera, y ahora que lo han permitido os quejáis". Bueno, para que veamos que no todo es blanco o negro: de veras en este caso pensamos que la alternativa local era mejor globalmente (y más aún tras el esfuerzo en desarrollar el NH90 MSPT). Y pensamos que la elección del modelo de fuera no es por ser mejor globalmente, si no porque es "US Navy", que es el espejo en el que quieren mirarse, para bien y para mal.

O sea, que nos venden por un lado la ventaja de la soberanía nacional en la ASW de ala fija y de ahí C295 con equipos nuestros (perdiendo capacidades respecto al P-3 que era de fuera), pero luego nos da igual que la ASW de ala rotatoria siga siendo de fuera (y perdiendo capacidades respecto a la plataforma nacional).

Y el caso es que al final empeoramos ASW aérea tanto de ala fija como rotatoria.

[Víctor Demóstenes]

En el caso de los MPH, no es empeorar, sino renunciar a mejorar. Se cambia Seahawk viejo por Seahawk moderno y todo es más o menos lo mismo (se renuncia a mejorar porque el NH90 tiene mayor autonomía, etc.).

En el caso de los MPA, era empeorar sí o sí, pues el único que es mejor que el P3 es el P1. Tanto P295 como P8 son inferiores al P3, uno por unos motivos y el otro por otros motivos.

[Milites]

Haciendo de abogado del diablo, alguien podría decirnos: "Criticáis cuando la prioridad político-industrial no permite a las FAS adquirir lo que quieren por ser de fuera, y ahora que lo han permitido os quejáis"

Es que eso no existe. Si la cultura política sobre armamento fuese como se dice que es no pasarían muchas cosas. Como aquélla historia de los Mortadelos, que a cambio de un terrorista te imponen un helicóptero. Y no imponen que no rompas la alianza industrial para los submarinos o que te salgas del Eurofighter y vayas al Rafale, o no te imponen helicópteros navales, o sistemas de Thales. Son chascarrillos a usar por los escuderistas.

El armamento de una nación como España se hace con política industrial, que tiene muchos flecos. El problema del Ministerio es de dejadez no de imposición. Claro que facilitan lo que les interesa. En teoría debería haber una, y hay entre 2 y 3. Está la de la Armada, que es de 1953, y está, en medios aéreos, la del ET y EAE que es la del mercado del siglo XXI. No hay más que ver la noticia del Pilatus y la de la cancelación del contrato del SPY 7. Cómo se ha concebido esa solución, se ha adquirido, se ha negociado, se ha implementado. Incomparable.