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La lucha contra el fuego

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Re: La lucha contra el fuego

Notapor yasiw el Sab Ago 19, 2023 5:54 pm

Sí, como dije, ese llegó hoy. Pero el que teníamos aquí lleva tiempo en tierra.

Por cierto, dije 4500 litros de agua que carga de media, pero he llegado a oír que es capaz de hasta el doble (9000 litros). Una barbaridad de bicharraco, y nada aparatoso.

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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Bizcocho el Dom Ago 20, 2023 9:28 am

yasiw escribió:
Pero vuelvo a preguntar: a falta de Kamov, ¿qué helicóptero no ruso podría cubrir el expediente en cuanto a capacidad de carga sin perder maniobrabilidad?
¿Un Aw E101 o Cormorant? ¿Un Superpuma? Hasta (al menos) en Chile usan un Chinook. Pero me parece que pierden en maniobrabilidad frente al ruso.

Saludos Imagen

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Se me ocurren dos,pero desconozco si en la actualidad se fabrican o no:

El Sikorsky S64 y el Kaman K-Max.

Saludos.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Lepanto el Dom Ago 20, 2023 6:47 pm

Ahi hay una cosa curiosa. El abandono del campo significo hasta hace muy poco tiempo que la superficie forestal en Europa se estaba recuperando a velocidad de vertigo. En España estabamos creciendo "en verde" la leche de rapido.


Ahí es donde radica uno de los principales problemas, todo eso está en el más absoluto abandono. Por lo que yo veo por mi trabajo, los antiguos propietarios, están jubilados o emigraron a la ciudad e incluso al extranjero. Todo el año, pero especialmente en los veranos mucha gente se pasa a tratar de sus "montes" yo te puedes imaginar la cantidad de ellos que con tal de sacarse ese "problema" de encima los regalarían a la administración, pues entre otras cosas un metro cuadrado de suelo forestal totalmente legal y con capacidad de producción se está pagando a un euro. De ahí hasta llegar a cero en cualquier otro tipo de suelo que actualmente esté a "monte" y en total abandono. El precio medio de una limpieza en un terreno accesible y con medios mecanizados se pone en 600 euros/hectárea.
No se en otras zonas de España, pero aquí el minifundio es de tal calibre, que aún teniendo interés en poner a producir tus parcelas, los tamaños tan pequeños no lo hacen rentable y de intentarlo tienes que converger con miles de colindantes, que es francamente difícil identificar y sobre todo poner de acuerdo, a lo mejor aquí es una particularidad territorial que no se da en otros sitios, pero es lo que toca. En los primeros trece años de este siglo, sólo el 0,15% de los incendios ocurridos fue provocado para obtener una modificación en el uso del suelo.

El Estado ha puesto herramientas para que los "fuegos urbanizadores" hayan desaparecido, derivado de legislación comunitaria ya que por encima del interés urbanístico ahora está la protección del espacio natural.

Después que son las comunidades autónomas, no el Gobierno central, el que puede cambiar el uso del suelo, pero deberá aplicarlo como norma "excepcional", sólo cuando existan "razones imperiosas de interés público de primer orden”.

Si se decidiera cambiar el uso del monte una CA tendrá que recoger las razones de ese supuesto interés público en convertir la superficie en terreno urbanizable mediante una ley, amén de adoptar medidas compensatorias para recuperar "una superficie forestal equivalente a la quemada".

Y a mayor abundamiento la Ley 21/2015, de 20 de julio, en su artículo 63 donde le da una nueva redacción al artículo 50 de la ley de montes antigua, dice que no se podrá cambiar el uso en los 30 años siguientes después del incendio. E incluso existe legislación autonómica como en Galicia, que algo permitido como es cambio de uso de actividad forestal a agrícola no se podrá realizar hasta el 31 de diciembre del año en que se cumplieran dos años desde el incendio, que en numerosas ocasiones se va incluso a un período de tres años y en los últimos siete años estamos ante la escalofriante cifra de un 0,04%, aquí.

Por lo que las razones hay que buscarlas en la mano del hombre, muchas veces para alejar cierta fauna, la suciedad y el desorden de la masa forestal, la propia naturaleza (rayos), las líneas eléctricas o chispas derivadas de trabajos de todo tipo en ese entorno de monte, incluso cuando se está procediendo a la limpieza del mismo. Multiplicándose los efectos por sequia, cambio climático, etc.
De esto se deduce que hay que invertir en prevención, para evitar la extinción y todas sus derivadas, de las que no estamos exentos pero que se podrían minorar.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor champi el Mar Ago 22, 2023 5:58 pm

"Detienen al hombre que apedreó uno de los helicópteros que trabaja en el incendio de Tenerife": https://diariodeavisos.elespanol.com/20 ... -incendio/
DÉBORA ALMENAR
22/08/2023 - 12:36
...
El Ayuntamiento de Güímar ha informado que el autor de la pedrada que recibió esta mañana uno de los helicópteros del Cabildo insular, que trabaja en la lucha contra el incendio de Tenerife, se trata de un vecino del municipio de la zona de La Montañeta.

La rápida actuación, tanto de la Policía Local como de agentes de la Guardia Civil, ha facilitado la identificación del autor de los hechos y se ha procedido a su detención.

El ataque tuvo lugar a las 9.30 horas y afectó al rotor y las hélices del helicóptero, lo que obligó a un aterrizaje de emergencia en el campo de fútbol de Fátima.
...
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Lepanto el Mar Ago 22, 2023 9:52 pm

Helicoptero inutilizado, agresor de 80 años y motivo, temor a quedarse sin aguas para sus cultivos.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor elozano el Mié Ago 23, 2023 7:21 am

Lepanto escribió:Helicoptero inutilizado, agresor de 80 años y motivo, temor a quedarse sin aguas para sus cultivos.


Cultivos amenazados por incendio. Incendio que se intenta apagar con ese helicóptero.

Claro ejemplo de la España actual. :pajaro1:
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor yasiw el Mié Ago 23, 2023 3:59 pm

Y 80 años pero una "mano", que ni Joe DiMaggio....

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Re: La lucha contra el fuego

Notapor PelotonRueda el Mié Ago 23, 2023 7:35 pm

elozano escribió:Claro ejemplo de la España actual.

De la actual no, hace décadas que vi apedrear una avioneta fumigando :shock: . Hay gente que no se las piensa.

Un saludo.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Lepanto el Jue Ago 24, 2023 10:30 am

Tenemos un precedente hace años, cuando en 1989 un veterinario se encontraba en un prado en El Boalo (Madrid) "recogiendo menta poleo y hierbabuena" cuando sucedió el incidente que, según los pilotos del helicóptero, acabó con una pedrada del susodicho veterinario al rotor de cola del helicóptero, que terminó estrellándose contra el suelo. :shock:

El protagonista siempre sostuvo que él no tiró ninguna piedra, entre otras cosas porque "era reumático y ya no estaba para esos trotes", y que el piloto del helicóptero intentó pegarle un sustillo con dos o tres pases de vuelo rasante. Impericia del piloto y dificultad de la maniobra hicieron el resto. :shock:

El acusado quedó en libertad sin cargos y nada más se supo ni posiblemente se sabrá acerca de este curioso incidente que al final ha quedado sin aclarar y creado precedentes.

Es lo que tiene el cine todo el mundo a imitar aquella escena de "Acorralado" donde Rambo derribaba un helicóptero de una certera pedrada. Lo que hizo un ex-marine, aquí, en España, un reumático veterinario de 59 años que paseaba por el campo recogiendo florecillas y un agricultor de 80 años.

Cómete esa Biden. :D
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor elozano el Jue Ago 24, 2023 10:33 am

Ni MANPADS, ni ATGM ni RPG ni Ostias ... dame un buena piedra y lo tumbo, dijo David.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Vorlon el Mié Oct 04, 2023 10:30 am

https://www.defensa.com/espana/estadoun ... afuegos-cl

4 aparatos españoles dados de baja hace un año y conservados en Albacete.

Se supone que fondos europeos se recibirían cuatro aparatos mas.

saludos
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Lepanto el Mié Dic 06, 2023 12:02 pm

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Re: La lucha contra el fuego

Notapor BlasdeLezo el Sab Dic 16, 2023 12:11 pm

El Ejército del Aire invertirá hasta 17,6 millones en la puesta a punto de sus apagafuegos
El 43 Grupo con base en Torrejón opera en la actualidad una flota de 14 CL-215T y cuatro CL-415.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... pagafuegos
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Vorlon el Sab Dic 16, 2023 12:29 pm

Los fondos europeos contra el cambio climático, la crisis energética y el apocalipsis demográfico , deberían financiar una flota europea de hidroaviones contraincendios.

Una compra centralizada, una operación centralizada en bases descentralizadas.
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Re: La lucha contra el fuego

Notapor Franfran2424 el Sab Dic 16, 2023 6:50 pm

No, deberían ser fondos distintos.
No combates el incremento en aridez, la falta de lluvias, y las condiciones climáticas extremas con aviones.
No consigues fomentar natalidad con aviones, sí lo consigues con vivienda asequible y beneficios a aquellos que formen familias.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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