Con la situación económica actual, ¿a qué podemos aspirar?

[Orel]

El adelanto electoral llena de incertidumbre los planes de adquisiciones de Defensa
Una quincena de programas deben pasar por el Consejo de Ministros antes de lanzar los contratos
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... an-compras

[Atticus]

El adelanto electoral llena de incertidumbre los planes de adquisiciones de Defensa
Una quincena de programas deben pasar por el Consejo de Ministros antes de lanzar los contratos
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... an-compras

Y como volvamos a la epoca de Rajoynato nos vamos a reir cantidubi.

[yasiw]

Echa el freno, Atticus.

Somos conscientes que debatir sobre estos temas sin entrar en política ante el panorama electoral no es fácil, pero se puede hacer. Sabemos perfectamente de tus filias y fobias y no vamos a permitir que aproveches la mínima para meter la cuñita, ni a ti ni a nadie. Y pedimos que quien detecte este tipo de cosas las reporte, sean del "lado" que sean.
El mensaje va para todos/as.

Gracias por el esfuerzo y recordad: ante la duda, no publiquéis.

[Bizcocho]

Dejando la política de lado,¿Creen que los programas actuales correrían peligro si hay cambio de gobierno?

En concreto,¿Por cuáles apuestan que se llevarían el tijeretazo?

Saludos.

[dejece]

Dejando la política de lado,¿Creen que los programas actuales correrían peligro si hay cambio de gobierno?

En concreto,¿Por cuáles apuestan que se llevarían el tijeretazo?

Saludos.

Yo espero que sea el 8x8 ese mazacote no puede ser la columna vertebral de ET.

[Bizcocho]

Yo espero que sea el 8x8 ese mazacote no puede ser la columna vertebral de ET.

Estoy 1000% de acuerdo,aunque al haber muchas empresas "nacionales" metidas,lo veo difícil.

Saludos.

[ruso]

Dejando la política de lado,¿Creen que los programas actuales correrían peligro si hay cambio de gobierno?

¿De verdad crees que se puede hablar de las consecuencias de un cambio de gobierno en nuestros programas militares sin entrar en política?

[Lepanto]

Claro que si, que sois como el corderito de norit, buenos y tiernos.

[Franfran2424]

Dejando la política de lado,¿Creen que los programas actuales correrían peligro si hay cambio de gobierno?

¿De verdad crees que se puede hablar de las consecuencias de un cambio de gobierno en nuestros programas militares sin entrar en política? :b3 :b3 :b3

Jodidillo la verdad. Más allá de lo ya publicado "al haber movimiento político se congelan los procedimientos habituales del min. defensa", entras en terreno pantanoso de "resultados teóreticos X tomando en cuenta lo que asumo de partido Y implica resultado Z", que ya es politiqueo.

[Lepanto]

A mi me da que mientras la situación actual es la que es, no veo a nadie recortando, y para muestra por Europa adelante, donde los verdes y similares en varios parlamentos no aplauden con las orejas, pero no ponen trabas o demasiadas trabas a las inversiones que se están haciendo. A lo mejor también por haber estado notando el bufido del oso, desde su más tierna infancia hasta hace cuatro días más o menos.

[Lazarus]

Yo espero que sea el 8x8 ese mazacote no puede ser la columna vertebral de ET.

Fijate que mis mayores quejas no son del vehiculo en si (para mi, solo le falta un APS, Trophy o IronFist) ni su tamaño (cuando lo comparas con la competencia, estan ahi ahi) si no del proceso, el tiempo y el coste que ha llevado conseguirlo, totalmente desmesurado y sin sentido.

Sobre las elecciones... no se.

Numericamente puede que con el gobierno anterior al actual se invirtiera menos en defensa, pero era otra epoca, esto parecia calmarse, y ese recorte habria sucedido, mandase quien mandase.
Creerse que un partido en España, pudiendo, no recortara en defensa que no suele dar votos, para, con esa pastuki, conseguir votos (subir pensiones, sueldo minimo, hospitales, lo que sea) es un poco naive.

Creo que habra elecciones, ganara quien gane, se pondra a quien sea de presidente, y los planes, tal y como estan ahora, se continuaran, no habra cancelaciones ni historias raras.

Eso si, ese presupuesto brutal para comprar "substitutos de f18 y harrier" ? El ganador ya os digo yo que se anunciara despues. Y asi con todo. Todo esto, el anuncio oficial de todo lo relacionado con defensa, queda postpuesto.

[Atticus]

Dejando la política de lado,¿Creen que los programas actuales correrían peligro si hay cambio de gobierno?

En concreto,¿Por cuáles apuestan que se llevarían el tijeretazo?

Saludos.

Echad un vistazo al pasado. Es preclaro. Tampoco es tan malo hablar de esto, son dos tendencias economicas muy claras. La del austericidio y la de la inversion. Ni siquiera tiene que ver con España, son corrientes mundiales. En España solo pasa que somos incapaces de hablar de ello sin matarnos. No es que se cierren programas en España. Aqui no se cierra nada que para eso se venden las cosas como generadoras de empleo, dinero, etc. Cerrar aqui es politicamente imposible. Aqui la tactica siempre ha sido el estrangulamiento. Se dejan las partidas sin ejecutar y santas pascuas. Y si te quejas, te estrangulan mas... o te dan un carguito. Es el truco del almendruco de la politica española mas viejo. Pasa en esto y pasa en todo. Tu presume de tus presupuestos aprobados en el congreso que dentro de cuatro años nadie te va a preguntar por si los has ejecutado. Pero que pasa aqui y pasa en Timboctu. Aqui solo lo "adornamos" con un "ventilador de la mierda" insuperable por nadie. Es imposible discutir de politica en España de manera racional. Y la pena es que eso termina cargandose debates tan interesantes como este.

Fijate que mis mayores quejas no son del vehiculo en si (para mi, solo le falta un APS, Trophy o IronFist) ni su tamaño (cuando lo comparas con la competencia, estan ahi ahi) si no del proceso, el tiempo y el coste que ha llevado conseguirlo,

Y fijate que yo creo que eso tiene muchisimo que ver con este tema. Venimos de una decada perdida en los programas de armamento. No era el 8x8. Era ese, el submarino, el entrenador del EA, las fragatas.... Durante una decada en defensa solo se ha invertido lo minimo de lo minimo para que los programas no se murieran, pero ni un duro mas como para que avanzaran. En cuanto el dinero volvio a fluir esos programas tan criticados han alcanzado velocidad de crucero y marchan sin novedad. Ahi, milagros de la virgen poquitos. Esas cosas son politicas. Y hay que ser conscientes de ellas sopena de convertirnos en "analfabetos futbolizados". En realidad, lo llevo diciendo desde siempre, tampoco es nuevo. A mi de esos "costes" lo que me gustaria saber es la diferencia entre lo presupuestado... y lo ejecutado. Que verias tu que risas nos ibamos a pegar.

[Haisen]

En mi humilde opinión no vamos a saber nada hasta que no se conforme el nuevo gobierno y se sepa exactamente la situación económica real del país. Estamos rozando ya una deuda pública que podría llegar a ser inasumible si sigue el gasto público desbocado. Lo único que me da cierta esperanza de que no se congelen o se cancelen futuros programas es que la OTAN no nos va a permitir recortes en Defensa, todo lo contrario. Los que están en marcha está claro que continuarán pero otros como los del sustituto del M-109, la actualización de los EF, el Tigre MKIII (ojalá) e incluso la adquisición del VAC duerman el sueño de los justos hasta que la economía española, si no me equivoco la más perjudicada de Europa, sea reconducida.

Que el peso de los recortes caiga sobre lo que Daniel Lacalle denomina "la grasa inútil del estado" lo doy por imposible, así que meterán la tijera donde siempre, en los servicios que presta el estado pero que pagamos todos y en Defensa y Seguridad. Ya pueden nuestros policías y guardias civiles remendarse los chalecos porque los van a tener que utilizar durante unos cuantos años más.

[Orel]

El Gobierno aprobará en los próximos días la nueva Estrategia Industrial de Defensa
La nueva hoja de ruta busca maximizar las nuevas inversiones y priorizar el desarrollo de programas nacionales
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... al-defensa

Recemos porque sea verdad lo de "maximizar el rendimiento del incremento presupuestario en términos de operatividad... aprovechar al máximo cada euro... para al final dotar a las FAS de las capacidades necesarias." Y no que se centren sólo en la parte de apoyo a la industria nacional.

[Orel]

Milites, hace algún mes publicaste esto interesantísimo y muy cierto en el tema aéreo del GCAP. Muchas veces nos explicas la importancia de transacciones en tu moneda, según tu estructura de gasto incluyendo divisas extranjeras, etc.
Lo pongo aquí para no perderlo y para pedirte que vengas alguna vez al podcast a comentarlo jeje:

Italia en muchos aspectos sería un ejemplo a seguir por España. Defiende a su industria militar y no se deja llevar por falsos europeísmos mal entendidos. Pone por delante sus intereses militares...

Italia, en equipamiento militar, es un país más europeo y europeísta que España. Y lo digo en sentido económico. Mira la EPC.

Lo que hace, en la circunstancia actual, que su presupuesto de defensa, mayor, sea además mucho más eficaz. Estados como España, Italia no pueden equiparse en base a importaciones principalmente. Es infinanciable. No son Australia, Arabia Saudí, Emiratos o Chile. Su estructura de entrada de dólares es completamente diferente.

Lo dices por el Irrenunciable [F-35], y es una excepción y un ejemplo. Italia puede comprar F35 entre otras cosas porque antes no se ha gastado millonadas en dólares, como 300 M o más por fragata, otros tantos por submarino, otros tantos en misilistica, otros tantos en helicópteros navales, otros tantos en Patriot etc… más su soporte durante décadas. De hecho, muchos de los sistemas que han necesitado esa financiación para su soporte están ruinosos, desfasados, o caminos del desfase (radares de las F100 por ejemplo). Como todos los navales. Es imposible pagar todo eso. No es cuestión de pre- supuesto. Puedes pre- suponer lo que quieras. Es financiar lo que has pre- supuestado.

Simple y llanamente, los dólares que van a Aegis o Romeos se acaban y no quedan para otra cosa.

Respecto al FCAS, [Italia] no está porque no le dan el 25%. Si le dan el 25% estaría. Ni necesidades militares ni cuentos. No le dan una participación como la española porque ha llegado con la tarta repartida. Y ha llegado con la tarta repartida porque la integración del F35 no permitió comprometerse a una inversión de ese nivel cuando se decidió éste. No tiene ningún misterio.

Y sí, es un ejemplo.