Hoy viene en el periódico la noticia de que un tribunal islámico ejecutó a dos hombres por ver una semifinal del Mundial de fútbol, declarado inmoral por estos "hombres de leyes"
parece que hay una tregua parcial decretada con ayuda de la ONU, pero ya sabemos el valor simbólico de estos acuerdos, me gustaría saber cuánto queda aún por conquistar del país y la fortaleza o no de la coalición de antiguos señores de la guerra (supuestamente apoyada por EEUU) para volver las tornas
ya es una desgracia que el país no recobre la esperanza desde comienzos de los 90 como para tener un nuesto Estado Talibán, además ya se ha anticipó desde el 2002 que Al Quaeda trasladaba sus tentáculos a ese cono de África y quiere instalar campamentos en zonas del Sahara, recordemos los atentados en Kenia y Tanzania, por lo que EEUU desplegó equipos de fuerzas especiales para "misiones humanitarias de apoyo a la población" encaminadas a ganarse a la gente local y obtener información de inteligencia
¿Si las cosas van a mucho peor, haría algo la Comunidad Internacional?
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Por Tierra Mar y Aire
Somalia
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por capitan hidalgo el Jue Jul 06, 2006 8:11 pm
Yo acabo de leer la noticia también, realmente es terrible.
Lo que la comunidad internacional debería haber hecho se dejó de hacer ya hace rato... con la salida de la ONU de la zona se fue todo al carajo. No estoy particularmente a favor de muchas cosas que hace EEUU en materia internacional y con sus FFAA, pero lo que hicieron en la época del incidente de Mogadisio era bastante correcto, creo yo. Lamentablemente tienen a esa opinión pública a veces tan chota que no acepta que la guerra es para matar al enemigo, pero también se te mueren los tuyos... Creo que el tema Somalia se manejó muy mal en esa época por los medios y algunas partes del gobierno.
¿Ahora que se puede hacer, meterse en el intercambio de tiros porque no te guste que ganó un grupo islámico? Hacerlo a lo bruto puede ser peor, y por otra parte Somalia es inmune a cualquier tipo de presión internacional por el simple hecho de que no tiene gobierno y a esa gente no le importa si el pueblo se muere de hambre (si lo vienen haciendo desde hace ya rato...). Realmente, es uno de los pocos casos en donde yo justificaría la acción bélica conjunta, porque allí la ley es quien dispara más rápido.
Pero incluso así, qué queda para la posguerra? Alguien tiene que gobernar, y la ONU no tiene potestad para esas cosas... a menos que el Consejo de Seguridad haga algo, pero están viendo a ver si le pegan a los norcoreanos por celebrar el 4 de julio con un par de scuds.
Lo que la comunidad internacional debería haber hecho se dejó de hacer ya hace rato... con la salida de la ONU de la zona se fue todo al carajo. No estoy particularmente a favor de muchas cosas que hace EEUU en materia internacional y con sus FFAA, pero lo que hicieron en la época del incidente de Mogadisio era bastante correcto, creo yo. Lamentablemente tienen a esa opinión pública a veces tan chota que no acepta que la guerra es para matar al enemigo, pero también se te mueren los tuyos... Creo que el tema Somalia se manejó muy mal en esa época por los medios y algunas partes del gobierno.
¿Ahora que se puede hacer, meterse en el intercambio de tiros porque no te guste que ganó un grupo islámico? Hacerlo a lo bruto puede ser peor, y por otra parte Somalia es inmune a cualquier tipo de presión internacional por el simple hecho de que no tiene gobierno y a esa gente no le importa si el pueblo se muere de hambre (si lo vienen haciendo desde hace ya rato...). Realmente, es uno de los pocos casos en donde yo justificaría la acción bélica conjunta, porque allí la ley es quien dispara más rápido.
Pero incluso así, qué queda para la posguerra? Alguien tiene que gobernar, y la ONU no tiene potestad para esas cosas... a menos que el Consejo de Seguridad haga algo, pero están viendo a ver si le pegan a los norcoreanos por celebrar el 4 de julio con un par de scuds.
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capitan hidalgo - Mensajes: 719
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por Roger el Jue Jul 06, 2006 10:11 pm
tienes razón con lo influenciable que es el "vulgo", ya lo décía Colin Powell que en su época 6 muertos en Nam ni siquiera salían en el telediario, pero ahora con que un casco azul tenga un accidente de coche y se lesione ...
también está por la zona el problema de la piratería que parece preocupar más a la opinión pública, donde incluso se llegaron a lanzar un par de RPG contra un crucero de pasajeros
también está por la zona el problema de la piratería que parece preocupar más a la opinión pública, donde incluso se llegaron a lanzar un par de RPG contra un crucero de pasajeros
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por flagos el Vie Jul 07, 2006 2:06 pm
Hombre, el Islam tampoco es tan malo. No tienes fútbol, pero tienes poligamia 
Aunque hay que mantenerlas..........................
Y no hay alcohol!!!.....................
Ahhh...............Es como la historia de por qué Rusia es cristiano ortodoxa.
Cuenta la leyenda que un cierto príncipe vikingo (los rusos descienden de ellos) llamado (como no) Iván, gobernante de Kiev, decidió darle a su país una religión "moderna".
Convocó a un representante del judaismo, del islamismo y del cristianismo (ortodoxo)
Después de oir a cada uno, dijo al judío: "Si tu Dios te quisiera tanto como dices, no habría dejado a tu pueblo sin hogar y esparcido por toda la tierra.............no eres buen negocio"
Luego dijo al musulmán: "Tu Dios permite la poligamia, eso es bueno, pero prohíbe el alcohol. Y entiende que yo no puedo privarme, y peor aún, privar a mi pueblo, de tan gran placer"
Finalmente dijo al sacerdote ortodoxo: "Tu emperdor se viste con oro y vive en una ciudad de oro, nadando en riquezas (Constantinopla) y bebe cuanto alcohol quiere................a tí si te quiere Dios"
Y fue historia
Aunque hay que mantenerlas..........................
Y no hay alcohol!!!.....................
Ahhh...............Es como la historia de por qué Rusia es cristiano ortodoxa.
Cuenta la leyenda que un cierto príncipe vikingo (los rusos descienden de ellos) llamado (como no) Iván, gobernante de Kiev, decidió darle a su país una religión "moderna".
Convocó a un representante del judaismo, del islamismo y del cristianismo (ortodoxo)
Después de oir a cada uno, dijo al judío: "Si tu Dios te quisiera tanto como dices, no habría dejado a tu pueblo sin hogar y esparcido por toda la tierra.............no eres buen negocio"
Luego dijo al musulmán: "Tu Dios permite la poligamia, eso es bueno, pero prohíbe el alcohol. Y entiende que yo no puedo privarme, y peor aún, privar a mi pueblo, de tan gran placer"
Finalmente dijo al sacerdote ortodoxo: "Tu emperdor se viste con oro y vive en una ciudad de oro, nadando en riquezas (Constantinopla) y bebe cuanto alcohol quiere................a tí si te quiere Dios"
Y fue historia
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flagos - Mensajes: 2443
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por ariel81 el Vie Jul 07, 2006 7:15 pm
en realidad muchos si beben alcohol,la bebida nacional siria,es el arrak (horrible,por cierto) tiene como 40 % de alcohol
Aunque hay que mantenerlas.......................... y soportarlas
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por Aquiles el Vie Jul 07, 2006 7:30 pm
No hay cosa más deliciosa en el mundo que el jamón ibérico. Con un sabor aterciopelado, ligeramente salado y su grasa se deshace paulatinamente en la boca dejando un retro-sabor lleno de aromas...además es buenísimo para el colesterol y el sistema circulatorio dadas sus grasas provenientes de las bellotas que no se transforman en el organismo.
Orel, explícales a estos señores lo que es un jamón ibérico de La Alberca, de Guijuelo o las Sierras Norextremeñas y las dehesas.
¡¡¡ estais apañaos con la tontería de no comer cerdo ¡¡¡
Si quieren beber alcohol o el remanete de la taza del váter pues que lo beban, ya ves tú que memez.
Perdón por el off topic pero es queeeeee...man dao gí¼ebos, como diría algún capitán de fragata.
Orel, explícales a estos señores lo que es un jamón ibérico de La Alberca, de Guijuelo o las Sierras Norextremeñas y las dehesas.
¡¡¡ estais apañaos con la tontería de no comer cerdo ¡¡¡
Si quieren beber alcohol o el remanete de la taza del váter pues que lo beban, ya ves tú que memez.
Perdón por el off topic pero es queeeeee...man dao gí¼ebos, como diría algún capitán de fragata.
Aquiles.
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por Roger el Mié Jul 12, 2006 10:00 am
los islamistas siguen ganando terreno en el país,
One of Mogadishu's last holdout warlords surrendered to powerful Islamists after losing most of his territory in two days of fighting that killed more than 140 people, militia sources said on Tuesday.
"It has become necessary to surrender and give peace a chance," a militiaman loyal to warlord Abdi Awale Qaybdiid told Reuters.
Qaybdiid is the last of an alliance of U.S.-backed warlords who called themselves an anti-terrorism group. He kept fighting after the Islamists routed the other warlords and seized the Somali capital last month.
Displaying weapons seized from Qaybdiid, the Islamists said their victory was a turning point for Mogadishu -- one of the world's most dangerous cities -- and called on remaining rival fighters to surrender.
"From today onwards, we promise the world that this city is safe," moderate Islamist leader Sheikh Sharif Ahmed said.
"We need to overcome tribalism and the Somali enemies. There are so many enemies and in order to defend ourselves against them we need to unite."
The Islamists, trying to take complete control of Mogadishu, ambushed Qaybdiid's fighters and those loyal to Interior Minister Hussein Aideed, a deputy prime minister in the weak interim government, on Sunday.
The fighting with heavy artillery, mortars and machine guns killed at least 140 people, and hospital sources expected the toll to rise.
"Approximately 140 people have died and 150 others were injured. It was a very heavy exchange with most of the people dying outside of hospital," Ali Moallim, a senior administrator at Madina hospital, told Reuters.
"To kill your brother is not victory," said Maimuna Farah, a Mogadishu resident, speaking near the hospital.
'Glad it's over'
Militia sources said Qaybdiid agreed to hand over his weapons after talks between the Islamists and elders from the warlord's sub-subclan. Scores of his fighters did the same.
"When I saw that we will end like this, I decided to switch over in order to save my life," said Abdullahi Abdi, a former Qaybdiid fighter.
Qaybdiid's allies would not discuss his whereabouts.
Witnesses said Qaybdiid's surrender meant the Islamists now control nearly all of Mogadishu except for a small area near the presidential palace, which is overseen by Aideed's fighters.
"Mogadishu has fallen to the Islamists except the Villa Somalia," Aideed aide Mohamed Abdilahi said, adding that the building could be the Islamists' next target.
Aideed is based in Baidoa but his militia guard the Villa Somalia, the residence of past presidents until Aideed's father and other warlords toppled dictator Mohamed Siad Barre in 1991 and ushered in an era of anarchy.
The Islamists, headed by hardline cleric Sheikh Hassan Dahir Aweys, went on after capturing Mogadishu on June 5 to take other towns across a swathe of southern Somalia.
That has challenged the slim authority of the internationally backed interim government, formed at peace talks in Kenya in 2004 and based in Baidoa because it is too weak to go to Mogadishu.
Tension between the two sides has arisen over the issue of foreign peacekeepers, which the government wants to help it establish its authority and the Islamists have refused.
One of Mogadishu's last holdout warlords surrendered to powerful Islamists after losing most of his territory in two days of fighting that killed more than 140 people, militia sources said on Tuesday.
"It has become necessary to surrender and give peace a chance," a militiaman loyal to warlord Abdi Awale Qaybdiid told Reuters.
Qaybdiid is the last of an alliance of U.S.-backed warlords who called themselves an anti-terrorism group. He kept fighting after the Islamists routed the other warlords and seized the Somali capital last month.
Displaying weapons seized from Qaybdiid, the Islamists said their victory was a turning point for Mogadishu -- one of the world's most dangerous cities -- and called on remaining rival fighters to surrender.
"From today onwards, we promise the world that this city is safe," moderate Islamist leader Sheikh Sharif Ahmed said.
"We need to overcome tribalism and the Somali enemies. There are so many enemies and in order to defend ourselves against them we need to unite."
The Islamists, trying to take complete control of Mogadishu, ambushed Qaybdiid's fighters and those loyal to Interior Minister Hussein Aideed, a deputy prime minister in the weak interim government, on Sunday.
The fighting with heavy artillery, mortars and machine guns killed at least 140 people, and hospital sources expected the toll to rise.
"Approximately 140 people have died and 150 others were injured. It was a very heavy exchange with most of the people dying outside of hospital," Ali Moallim, a senior administrator at Madina hospital, told Reuters.
"To kill your brother is not victory," said Maimuna Farah, a Mogadishu resident, speaking near the hospital.
'Glad it's over'
Militia sources said Qaybdiid agreed to hand over his weapons after talks between the Islamists and elders from the warlord's sub-subclan. Scores of his fighters did the same.
"When I saw that we will end like this, I decided to switch over in order to save my life," said Abdullahi Abdi, a former Qaybdiid fighter.
Qaybdiid's allies would not discuss his whereabouts.
Witnesses said Qaybdiid's surrender meant the Islamists now control nearly all of Mogadishu except for a small area near the presidential palace, which is overseen by Aideed's fighters.
"Mogadishu has fallen to the Islamists except the Villa Somalia," Aideed aide Mohamed Abdilahi said, adding that the building could be the Islamists' next target.
Aideed is based in Baidoa but his militia guard the Villa Somalia, the residence of past presidents until Aideed's father and other warlords toppled dictator Mohamed Siad Barre in 1991 and ushered in an era of anarchy.
The Islamists, headed by hardline cleric Sheikh Hassan Dahir Aweys, went on after capturing Mogadishu on June 5 to take other towns across a swathe of southern Somalia.
That has challenged the slim authority of the internationally backed interim government, formed at peace talks in Kenya in 2004 and based in Baidoa because it is too weak to go to Mogadishu.
Tension between the two sides has arisen over the issue of foreign peacekeepers, which the government wants to help it establish its authority and the Islamists have refused.
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Roger - Mensajes: 3376
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por racta46 el Mié Jul 12, 2006 12:15 pm
juer camaraden roger ..que estamos bien de la vista ,hombre ...aunque a mi aunqu elas hubieras puesto super gigantes me hubiera dado exactamente igual ...por que no entiendo ni papa de ingles 
bueno parece ser que el ultimo señor de la gerra se ha rendido ( o lo han vencido , no esta muy claro )
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/11/internacional/1152622700.html
PD por cierto el jamon de ''pata negra '' de salamanca y extremadura es pura delicia ..pero no olvidemos al jamon de teruel ......lo que se pierden algunos
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racta46 - Mensajes: 2822
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por alfavega el Jue Jul 13, 2006 5:31 pm
Pobretones como se nota que no habeis probado un 5J de Jabugo
Solo fueron unas lascas pero eso y el pate que hacen esta de subida al cielo directamente.
Solo fueron unas lascas pero eso y el pate que hacen esta de subida al cielo directamente.
- alfavega
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Amigos
por grial73 el Jue Jul 13, 2006 6:02 pm
Amigos, estais equivocados: como buenos recios castellanos os empeñais en comer el jamon como gañanes, loncha a loncha.
Tomad ejemplo de los finos catalanes, comemos el jamón en deliciosos bocadillos de pan con tomate raft (pequeñitos y maduros para untar bien en el pan), aceite de oliva y sal, luego se acompaña con un buen vinillo tinto de la tierra...y a comer chicos!!!.
P.D. Tambien es recomendable comer el jamon con unas olivillas o una cerveza fría.
P.D. Me parece que el israelí ya no sabe ni de que hablamos el pobre...que duro es el no ser español.
Tomad ejemplo de los finos catalanes, comemos el jamón en deliciosos bocadillos de pan con tomate raft (pequeñitos y maduros para untar bien en el pan), aceite de oliva y sal, luego se acompaña con un buen vinillo tinto de la tierra...y a comer chicos!!!.
P.D. Tambien es recomendable comer el jamon con unas olivillas o una cerveza fría.
P.D. Me parece que el israelí ya no sabe ni de que hablamos el pobre...que duro es el no ser español.
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grial73 - Mensajes: 1161
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por Roger el Jue Jul 13, 2006 7:19 pm
el jamón mejor servido en taquitos
en 1993 las fuerzas de la ONU se enfrentaban a las sangrientas milicias y los tiburones, una francesa fue destrozada a la mitad y el soldado americano Edward J. Nicholson murió con las piernas amputadas opr saltarse las prohibiciones de baño, un ruso murió en otro incidente
https://www.sharkattackfile.net/spreads ... holson.pdf
al final se tuvieron que instalar redes anti tiburones para la protección
en 1993 las fuerzas de la ONU se enfrentaban a las sangrientas milicias y los tiburones, una francesa fue destrozada a la mitad y el soldado americano Edward J. Nicholson murió con las piernas amputadas opr saltarse las prohibiciones de baño, un ruso murió en otro incidente
https://www.sharkattackfile.net/spreads ... holson.pdf
al final se tuvieron que instalar redes anti tiburones para la protección
Última edición por Roger el Mar Dic 06, 2022 10:29 pm, editado 1 vez en total
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